2015 m. balandžio 25 d., šeštadienis

о необходимых мерах. 28 сентября 1939 г.


Tomas Cyvas
Balandžio 17 d., 15:35 · Redaguota ·
Sveikinu visus, kam tai svarbus artėjantis Gegužės 9 jubiliejus. Mano sveikinimo daina jums ir visiems gerbiantiems šią datą. Večnoje slava...https://www.youtube.com/watch?v=6TdPwG83H60


Семён Слепаков: Песня про 9 мая
Песня из Comedy Club №249 (http://THT.ru/0f55274685) Текст песни: Герой-орденоносец, Трофимов Пал Егорыч С волнением собирается на праздничный парад. Движени...
YOUTUBE.COM
Patinka · Komentaras · 
  • 26 žmonės(-ių) tai mėgsta.
  • Gediminas Kontrimas Pesnia pra katiat: "katiat li russkije vainy?"Rodyti vertimą
    Balandžio 17 d., 16:15 · Patinka
  • Liuda Jod Ale dainos happy end'as sunkiai tikėtinas.
    Balandžio 17 d., 16:18 · Patinka
  • Tomas Cyvas visaip. tiekimais, Lenkijos puolimu. kaip dar reikia?
    Balandžio 17 d., 16:51 · Patinka · 1
  • Tomas Cyvas jūs durnius ar ką?
    Balandžio 17 d., 16:51 · Patinka · 2
  • Darius Jakštas O jus protingas ar ka? KAIP REME? Kokiu tiekimu?
    Balandžio 17 d., 16:52 · Patinka
  • Liuda Jod Kai kalbama, kad Vakarų pasaulis „taip pat prekiavo“, pamirštama, kad Vakarų pasaulyje prekybiniu-ekonominiu subjektu buvo (yra) ne valstybė. O CCCP prekiavo – palaikė ryšius, tiekimą... tik valstybiniu lygmeniu.
    Balandžio 17 d., 17:00 · Redaguota · Patinka
  • Gediminas Kontrimas "Darius Jakštas", gal žinote, kodėl Kremliaus propagandistai visada yra mažaraščiai debilai? Negi Rusija nesugeba rasti aukšto intelekto raštingų klapčiukų?
    Balandžio 17 d., 17:07 · Patinka
  • Tomas Cyvas Darius Jakštas - tai vieša info. Į diskusiją apie viešus faktus jūs manęs neįvelsit.
    Balandžio 17 d., 17:11 · Patinka
  • Darius Jakštas Blin va taip ir buna su perdaug protingais. Ju ko nors paklausi ir jie ale perdaug protingi kad atsakytu. As taves kaip zmogaus paklausiau nes pvz as apie tai visiskai nieko nezinau. O vat zinau kad Fordas tikrai palaike ir reme Hitleri, tiek pinigais tiek technologijom. Tai kuo Stalinas reme Hitleri?
    Balandžio 17 d., 17:13 · Patinka
  • Darius Jakštas Gediminai, nezinau, jei jautiesi auksto intelekto, tai gal pasisiulyk jiems i pagalba, gal ismokysi rusus gyvent.
    Balandžio 17 d., 17:18 · Patinka
  • Indira Froilen mokyk nemokes, jei vata galvoj - reikalas beviltiskas
    Balandžio 17 d., 17:18 · Patinka
  • Darius Jakštas Liuda, jei salis leidzia verslininkas prekyba reiskia ji nesmerkia salies uz jos elgesi.
    Balandžio 17 d., 17:23 · Patinka
  • Tomas Cyvas metalais, kultūra, grūdais, propaganda, oficialia propaganda, Lenkijos dalybomis, etc.
    Balandžio 17 d., 17:27 · Patinka · 1
  • Tomas Cyvas koks verslininkas sssr???
    Balandžio 17 d., 17:27 · Patinka
  • Tomas Cyvas sssr stalininej laisva prekyba buvo?
    Balandžio 17 d., 17:29 · Patinka
  • Darius Jakštas Na tada mes skirtingai suprantam savoka "reme"
    Balandžio 17 d., 17:29 · Patinka
  • Darius Jakštas Prie ko sssr ir verslininkas?
    Balandžio 17 d., 17:30 · Patinka
  • Tomas Cyvas jusu paskutiniam klausime yra ir atsakymas.
    Balandžio 17 d., 17:31 · Patinka
  • Darius Jakštas jus jau cia visiskai susipainiojot ir mane dar bandot ipainioti. ko cia uzsivedet apie sssr ir laisva prekyba? Kur as tai teigiau? Puikiai apie tai parase Liuda, auksciau postas.
    Balandžio 17 d., 17:33 · Patinka · 1
  • Tomas Cyvas sssr rėmė Hitlerį ekonomine, politine ir karine prasme. iki pat 1941m
    Balandžio 17 d., 17:36 · Patinka
  • Darius Jakštas Nu tai ka sssr neturejo teises? Visi kiti turejo teise "remti", o sssr ne?
    Balandžio 17 d., 17:38 · Patinka
  • Dalia Laurinaviciene Jau taip atsitiko ,kad rusams 9 gegužės pati svarbiausia šventė ,taip buvo sovietmečiu ,taip yra dabar
    Balandžio 17 d., 17:47 · Patinka
  • Rytis Prime "Visi kiti turejo teise "remti", o sssr ne?" Amerika su Hitlerio Vokietija bendradarbiavo verslo ir bankininkystės lygiu, bet tarp šių šalių nebuvo glaudžių politinių kontaktų dėl pasaulio pasidalijimo, kaip tat buvo tarp Ribentropo ir Molotovo. Panašiai kaip ir dabar vis dar bendradarbiaujama su fašistuojančia Rusija, vis dar viliantis sugrįžtančio sveiko proto pas vieną plešyvą...
    Balandžio 17 d., 18:25 · Patinka
  • Rytis Prime Be ekonominio, tarp Rusijos ir Vokietijos buvo karinis bendradarbiavimas. Rusijos teritorijoje buvo tankistų, lakūnų ir net chemikų vokiškos mokyklos ir centrai, apie kuriuos ilgai nežinojo likęs pasaulis. Tai buvo Versalio sutarties pažeidimas. Baigę šias mokyklas vėliau tapo vermachto branduoliu
    Balandžio 17 d., 18:48 · Patinka · 2
  • Darius Jakštas Ryti, tik nereikia, Vokieciai iki siol "dekoja" amerikai uz Hitleri. Taip kad nereikia lialia apie tik ekonomini rysi. Pasaulio pasidalinimo Amerikai ir nereikejo, reikejo konflikto europoje. Jei jau smerkiat kad rusija iki karo glaudziai palaike rysius su kaimynais. Tai gal bukim biedni ir teisingi ir smerkim amerika uz ginkluotes pardavima tam paciam hitleriui, pasmerkim ir Fordo pagalba, tiek ikuriant remonto bazes hitlerio technikai jau uzgrobtose teritorijose ir t.t. jau KARO METU.
    Balandžio 17 d., 19:22 · Patinka · 2
  • Victor Shaulis Dariau, vaziuok Tu i Maskva minek ka tik nori, tik cia nesamoniu nekalbek
    Balandžio 17 d., 19:38 · Patinka
  • Victor Shaulis Cyvai o Tu jau nusivaziuoji , kaip suprasti i Stalino gerbejus isirasai
    Balandžio 17 d., 19:41 · Patinka
  • Darius Jakštas Victor, kurioje vietoje, pagal tave, nesamone paskiau? Vaziuosiu ten kur pats nuspresiu, aciu kad leidi 
    Balandžio 17 d., 19:54 · Patinka
  • Victor Shaulis pagal Tave amerikieciai Vokietijai Hitleri pakiso, o Stalina is kur istrauke, vaziuok zinoma, esi nemielas besibiciuliaujantis su Lietuvos nedraugais, pilietybe gal dar lietuviska tebeturi, gal nezinai, kaip reikia atsisakyti jos?
    Balandžio 17 d., 19:59 · Patinka
  • Darius Jakštas Jei tavo ziniu bagaze apie tai duomenu nera tai dar nereiskia kad tai nesamone. Jei jau kalbat apie istorija tai ir dalinkites ja taip kaip buvo o ne ivardindami tik vienus faktus kitus nutylint kad apsmeisti kitus.
    Balandžio 17 d., 20:05 · Patinka · 1
  • Ser Galickij Hitlerio planas "OST"

    Prieš 70 metų, 1941 m. liepos mėnesį, Berlyno universiteto profesorius Konradas Meyeris-Hetlingas pateikė SS reichsfiureriui Heinrichui Himmleriui garsiojo Rytų teritorijų kolonizavimo generalinio plano “Ost” pirmąjį variantą. Ja    ...Žiūrėti daugiau
    Balandžio 17 d., 20:13 · Patinka
  • Victor Shaulis 1944 antra karta atejo rusai, tai nebuvo jokio isvadavimo-mankurtai
    Balandžio 17 d., 20:23 · Patinka · 1
  • Victor Shaulis o kas sake, kad Hitleris buvo laukiamas- nors laimejus hitleriui butume maziau prarade
    Balandžio 17 d., 20:28 · Patinka · 1
  • Rytis Prime Dariau, tai ir sakau - Fordas nebuvo politikas ir jei jam nedraudė bedradarbiauti, tai jis ir bendradarbiavo. Kaži ar nors vienas tų vakariečių verslininkų darė labdarą, finansavo Reichą iš idėjos ir nesitikėdami labai konkrečios naudos sau. Taip, berods pradžioje pats Ruzveltas sakė - Vokietija turi didžiuotis savo fiureriu. Bet jei jau teigti, kad "Amerikai... reikejo konflikto europoje", tada gerai būtų kažkaip tai pagrįsti - kam, kokiu tikslu Amerikai reikėjo konflikto Europoje? Tuo metu, kai pačius šalies viduje buvo rimtos ekonominės problemos... Na, iš kitos pusės, aišku - kalbos apie Amerikos kėslus ir žydų masonų suokalbį yra nemirtingos temos 
    Balandžio 17 d., 20:31 · Patinka · 1
  • Darius Jakštas Ryti, tai zinoma tiek Fordas tiek kiti reme Hitleri ieskodami sau naudos. Kokios naudos na cia jau galime spelioti, jei Hitleris butu laimejes, tai tada butume patys pamate ir nereiktu spelioti. Bet su to pacio Fordo pagalba Hitleris ir iskilo. O kai politiniame salies gyvenime iskypa politikas kuris remiamas kitos salies, na sutikim itartina 
    Taip Amerikoje siautejo ta vadinama didzioji depresija, ir ji stebuklingai greitai dingo ir amerika tiesiog augo kaip ant mieliu butent ww2 karui prasidejus. Tai gal cia ir atsakymas i tavo klausima, kam amerikai reikejo karo europoje? Ir dabartiniai laikai vel rodo kad amerikai na svelniai tariant riesta. ji vel arteja prie dar vienos "didziosios depresijos", tai galbut vel iseitis karas europoje?
    Balandžio 17 d., 20:46 · Patinka
  • Albinas Caplikas Mums labai pasisekė. Rudojo maro nebeliko, bet dar gyva jo atmaina - raudonai rudieji Rytuose.
    Balandžio 17 d., 21:11 · Patinka
  • Darius Jakštas Na, Albinai, ir koks tavo siulymas, ka daryt su tais raudonai rudais?
    Balandžio 17 d., 21:34 · Patinka
  • Victor Shaulis manau, kad Albinas nesiulo nieko su jais daryti, o ju garbintojams siulyciau pilietybe atimti, nors uz Kremliaus propagantos skleidima gal ir per menka bausme, nes de jure jie jos, kaip ir atsisako
    Balandžio 17 d., 22:08 · Patinka
  • Darius Jakštas Victor, zinai tokius zodzius demokratija, zodzio laisve? Ir prie ko cia garbintojai? Jei tu istorijos faktus iskreipi o mes tau apie juos pasakom, tai ka mes kazkam subines laizom? Ir nuo kada istorija pasidare kremliaus propoganda?
    Balandžio 17 d., 22:33 · Patinka
  • Albinas Caplikas Ką daryti, Dariau? Neįsileisti raudonai rudumo savyje!
    Balandžio 17 d., 22:40 · Patinka
  • Victor Shaulis tokius demokratus as paprastai blokuoju- nemalonu kvapa skleidzia
    Balandžio 17 d., 22:48 · Patinka
  • Darius Jakštas Na jei jis lenda i tave, tai zinoma priesinkis! 
    Balandžio 17 d., 22:53 · Patinka
  • Albinas Caplikas Tai juk jums, Dariau, kyla klausimas, ką daryti. Man toks klausimas nekyla. Tai ir patariau:)
    Balandžio 18 d., 08:34 · Patinka
  • Tomas Cyvas galima pagalvot, kad Fordas neturėjo biznio kontaktų ir su SSSR:-) kalba yra apie valstybės politiką jau vykstant wwll. bet Darius atkakliai apsimeta durniumi.
    Balandžio 18 d., 13:17 · Patinka · 1
  • Darius Jakštas Na čia jūs ponas apsimetat kazkuom, maisydamas sąvokas bendradarbiauti ir remti. Tai jei kalba eina apie valstybės politika jau vykstant ww2, tai apie koki sssr rėmimą išvis šnekant. 
    Balandžio 18 d., 13:24 · Patinka
  • Tomas Cyvas apie tą, kai Lenkija jau užpulta, Anglija ir Prancūzija kariauja su naciais, o ssrs yra pastarųjų sąjungininkė. negirdėjot?
    Balandžio 18 d., 13:40 · Patinka
  • Tomas Cyvas kas linksma? ssrs tiekia vagonus visko naciams, dalinasi su jais Lenkiją, sovietų spauda palaiko nacius, viskas taip iki pat 1941m birželio 22.
    Balandžio 18 d., 13:47 · Patinka · 3
  • Victor Shaulis Darius neapsimeta, jis nusikaltelius palaiko, idomu, ka gyvenime veike, labai panasu, kad kokioje nusikalteliu grupuoteje sukosi, uzblokavau ir man galva neskauda kokias nesamones jis raso
    Balandžio 18 d., 15:53 · Redaguota · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Nei už nacius, nei už sovietus, bet visgi klausimėlisTomas Cyvas Sakai, kad sovietai nacius rėmė ir jiems siuntė visokio gėrio. Tas tai taip, bet juk ne už dyką, ne už mėlynas akis siuntė, už tai (grūdus, naftą, dar kažką) iš nacių taip pat gavo visokio gėrio (staklės, įrengimai, berods kažkokių metalo).
    Balandžio 18 d., 15:41 · Patinka · 1
  • Elena Žadeikienė Gaila laiko klausytis
    Balandžio 18 d., 16:29 · Patinka
  • Victor Shaulis Elena kuom taip uzsiemiusi
    Balandžio 18 d., 16:30 · Patinka
  • Ričardas Grigas Arvydai, tu teisus visokiomis gėrybėmis dalijosi grobdami ir plėšdami kitas šalis. Žinoma tuo pačiu slapta viens prieš kitą peili galando. Kaip ir priklauso tikriems banditams.
    Balandžio 20 d., 13:02 · Patinka · 3
  • Tomas Cyvas Arvydas Žardinskas - tai aš ir sakau - buvo sąjungininkai. Daugiau nieko ir neteigiu.
    Balandžio 22 d., 18:15 · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Tomas Cyvas Cituoju tavo žodžius - "sssr rėmė Hitlerį ekonomine, politine ir karine prasme. iki pat 1941m." "Būti sąjungininku" ir "remti" - mano supratimo šios frazės skiriasi savo prasme.
    Balandžio 22 d., 19:50 · Patinka
  • Tomas Cyvas Na, jeigu tamstai skiriasi - tebūnie taip. Faktas tas - Lenkiją, kuri buvo FRA ir UK sąjungininkė, jos užpuolė ir pasidalino kartu. SSRS ir nacių Vokietija vienodai atsakingos už wwII sukėlimą. Va ir visas paprastumas, o į detales ir sofistiką aš nesivelsiu, nes viskas čia aišku ir vienareikšmiška.
    Balandžio 22 d., 19:53 · Patinka · 2
  • Arvydas Žardinskas Kad tai būtų viskas aišku ir vienareikšmiška... Nebuvo sovietai ir naciai sąjungininkai karine ir politine prasme "de jure". Bandė tai padaryti, bet nepavyko. Apie Molotovo vizitą į Berlyną 1940 pabaigoje tikriausiai girdėjai? Lenkijos kontekste su labai dideliu pritempimu juos galima pavadinti sąjungininkais "de fakto". Apie "buvo sąjungininkai ekonomine prasme". Jei viena šalis prekiaujanti su kita šalimi yra sąjungininkai - tebūnie. Bet sovietai bent jau ekonomine prasme nacių nerėmė.
    Balandžio 22 d., 20:10 · Redaguota · Patinka · 1
  • Tomas Cyvas Faktas, kad rėmė 
    Balandžio 22 d., 20:09 · Patinka · 1
  • Tomas Cyvas Net ir politine prasme, jei pavartysite to meto spaudą sovietinę, kuri nelabai atspindėjo kažkieno privačias nuomones 
    Balandžio 22 d., 20:10 · Patinka
  • Arvydas Žardinskas Įrodymus - į studiją.
    Balandžio 22 d., 20:10 · Patinka
  • Arvydas Žardinskas Pirmiausiai išsiaiškinkime apie rėmimą ekonomine prasme.
    Balandžio 22 d., 20:12 · Patinka
  • Tomas Cyvas Bešanovo "Raudonasis žaibo karas" ir, pavyzdžiui (yra daugybė prirašyta ir paviešinta) http://www.solonin.org/en. Skaitykite ir švieskitės. Iki



    Mark Solonin. Historian's personal webpage.Mark Solonin
    Mark Solonin - historian's personal webpage. Author...
    SOLONIN.ORG
    Balandžio 22 d., 20:19 · Patinka · 1
  • Rytis Prime Maniau diskusija seniai baigėsi, betgi ne.. "Įrodymus - į studiją" - labai jau rusiškai-troliškai kaip taip skamba  Na nesvarbu. Kas yr rėmimas ir kuom skiriasi nuo karinio sąjungininko? Rėmimas: kai politiškai nesusivokiantys viarslinykai remia ką nori, nors ir šėtoną. Sąjuningininkai - kai rengia bendrus karinius paradus, stiprina tarpusavio karinį pajėgumą. Taip, Rusija ne už gražias akis pas save šildė Vermachto kiaušinius, ji turėjo naudos - ji turėjo per Vokietiją išėjimą į vakarietiškas technologijas ir tai vakarams nėra geras ženklas. Bet kokiu atveju, jokia kita pasaulio kariuomenė iki IIPK taip gerai nedraugavo su Vermachtu - kaip raudonoji. Beje, jei paskaityt dip susirašinėjimus tuo metu tarp Berlyno ir Maskvos - tai susidaro nedviprasmiškas įspūdis, kad Stalinas Hitlerį gerbė kaip senas diedas jauną nuotaką, aikštingą ir bet labai mylimą.. Jis dėl jo viską būt padaręs ir gal ir gerai, kad jie tokie skirtingi buvo, kitaip velniažin kas būtų...
    Balandžio 22 d., 20:49 · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Soloninas yra falsifikatorius, kurį už rankos falsifikuojant dokumentus esu pagavęs asmeniškai. Nuorodų reikia? Bešanovas??? Gal dar Buničių kaip "ekspertą" pasiūlysi? 
    Balandžio 22 d., 20:59 · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Rytis Prime - "Įrodymus į studiją" skamba visai ne rusiškai - troliškai, o grynai lietuviškai - valinskiškai.
    Balandžio 22 d., 21:40 · Patinka
  • Rytis Prime Galbūt, p. Arvydai, be Valinsko šou seniai išsiverčiu kažkaip, aiškiai pamiršau 
    Balandžio 22 d., 21:49 · Patinka
  • Tomas Cyvas Supratau.Lieka 1979 metų TSRS istorijos vadovėlis. Tolesnės diskusijos yra beprasmės.
    Vakar 06:50 · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Diskusijų prasmė visada yra. Vis tik aš norėčiau padiskutuoti su tavimi, Tomai, apie WWII istoriją apskritai ir Soloniną konkrečiai tau priimtina forma ir tau tinkamu būdu - čia, skype, elektroniniais laiškais etc. Pabaigai apie Holokaustą. Citata iš to paties Solonino. "...в Каунасе 4000 евреев были забиты ломами или утоплены". Kaip matome, Kaune žydai buvo žudomi išimtinai dviem būdais - "lomais" arba skandinimu.
    Vakar 07:28 · Patinka
  • Tomas Cyvas Правда 1939 09 01 Из выступления В. М. Молотова на внеочередной четвертой сессии Верховного Совета СССР первого созыва, 31 августа 1939 г. 1
    ...Наша обязанность думать об интересах советского народа, об интересах Союза Советских Социалистических     Республик. (Продолжительные аплодисменты.) Тем более что мы твердо убеждены в том, что интересы СССР совпадают с коренными интересами народов других стран. (Аплодисменты.)
    Но это лишь одна сторона дела.
    Должно было произойти еще другое обстоятельство, чтобы советско-германский договор о ненападении стал существовать. Нужно было, чтобы во внешней политике Германии произошел поворот в сторону добрососедских отношений с Советским Союзом. Только при наличии этого второго условия, только когда нам стало ясным желание германского правительства изменить свою внешнюю политику в сторону улучшения отношений с СССР,-- была найдена основа для заключения советско-германского договора о ненападении.
    Всем известно, что на протяжении последних шести лет, с приходом национал-социалистов к власти, политические отношения между Германией и СССР были натянутыми. Известно также, что, несмотря на различие мировоззрений и политических систем, советское правительство стремилось поддерживать нормальные деловые и политические отношения с Германией. Сейчас нет нужды возвращаться к отдельным моментам этих отношений за последние годы, да они вам, товарищи депутаты, и без того хорошо известны. Следует, однако, напомнить о том разъяснении нашей внешней политики, которое было сделано несколько месяцев тому назад на XVIII партийном съезде. ...Тов. Сталин предупреждал против провокаторов войны, желающих в своих интересах втянуть нашу страну в конфликт с другими странами.
    Разоблачая шум, поднятый англо-французской и североамериканской прессой по поводу германских "планов" захвата Советской Украины, т. Сталин говорил тогда:
    "Похоже на то, что этот подозрительный шум имел своей целью поднять ярость Советского Союза против Германии, отравить атмосферу и спровоцировать конфликт с Германией без видимых на то оснований".
    Как видите, т. Сталин бил в самую точку, разоблачая происки западноевропейских политиков, стремящихся столкнуть лбами Германию и Советский Союз.
    Vakar 08:12 · Redaguota · Patinka
  • Tomas Cyvas o visuma matoma čia
    Vakar 08:08 · Patinka
  • Tomas Cyvas НОТА ПРАВИТЕЛЬСТВА СССР,
    ВРУЧЕННАЯ ПОЛЬСКОМУ
    ПОСЛУ В МОСКВЕ УТРОМ
    17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

    Господин посол,
    Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.
    Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и бело-

    русы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.
    Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
    Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
    Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении.
    Народный комиссар иностранных дел СССР
    В. Молотов
    Чрезвычайному и полномочному послу Польши г. Гржибовскому Польское посольство Москва

    Jeigu kas nors dar nėra aišku - tikrai nėra apie ką kalbėt.
    Vakar 08:16 · Patinka
  • Raimondas Gitenis Straibato Eilinis: Latvių klausimų . Mano bataliono . Bendražygius ." Лихие девяностые"...papili . Daugpilyje . O mamos pažįstamus . Iš šturmaviku . Divizijos . Mūsų kaime stovėjusio . Prie Debeikių . Anykščių rajone . Rytų Prūsijoje . Pasakojo einą karves melžti . Ruskelis lakūnas . Palydi . Staiga išskrisdami Šiaulių bombarduoti. Dėjo atsisveikinimo salve . Šturmavikai . Apsdairo kavalierius dingo . Žiuri nabagas guli už karves .
    Nežinojo dar papročių . Galvoja kad Vokiečių puolimas .
    Vakar 08:22 · Patinka
  • Tomas Cyvas ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ

    После того как Германское правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым созд    али прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах.
    28 сентября 1939 г.
    По уполномочию За Германское
    Правительства СССР Правительство
    В. Молотов И. Риббентроп
    Vakar 08:50 · Patinka · 1
  • Rytis Prime "lomais" arba skandinimu" Teko skaityti įvairių versijų. Pavyzdžiui, kad buvo naudojamas kompresorius viduriams išpūsti. Bet kokiu atveju tai nusikaltimas, o proza šiuom atveju nelabai nedomina.
    Vakar 09:12 · Patinka
  • Raimondas Gitenis Straibato Eilinis: tai data kai nesudalyvavo. Lenkijos padalijimo. Ir nepradėjo karo Nacistinės Vokietijos pusėje . Kaip sakant 1941 metais . Kažkas tai sumokėjo . Ir kaip Tarybiniai Piliečiai . Gulago salos galvas padėjo.
    Vakar 09:28 · Patinka
  • Arvydas Žardinskas Rytis Prime, šiuo atveju kalbame apie konkretaus autoriaus konkrečią citatą, kurioje labai konkrečiai teigiama: Kaune 4000 žydų buvo nužudyti "lomais" ir skandinimu. Lietuviškoje knygos versijoje po ilgų diskusijų jo svetainėje ponas Markas tą vieta pakeitė (spėju, tą jam rekomendavo padaryti leidykla norint išvengti galimo skandalo) štai taip: "Per pogromus Kaune iki birželio pabaigos žvėriškai buvo nužudyta daugiau nei 4000 žydų." Nesiimsiu diskutuoti dėl skaičių, nes neturiu pakankamai informacijos, tačiau jie man atrodo gerokai padidinti,. Tačiau "lomai" citatoje "išnyko". Tačiau kituose knygos leidimuose (pvz. rumunų kalba) Kaune žydai žudomi išimtinai dviems būdais - "lomais" ir skandinimu.
    Vakar 09:43 · Patinka · 1
  • Egidijus Kuprusevicius karas betkokiu atveju yra blogai
    Vakar 09:48 · Patinka
  • Rytis Prime Arvydai, tariamų liudininkų istorijų atpasakojimas (kurie dažniausiai irgi girdėję iš trečių lūpų) negali būti tikslus jau vien todėl, kad taip nebūna. Manau, kad tai visgi nėra pagrindas atmesti Solonino šaltinius, kaip nepatikimus ar tendencingai melagingus. Štai neseniai ten dadėtas tokio sūnaus Jakovo (Stalino) apklausos protokolas. Ten patys vokiečiai stebisi - kodėl visur, kur jie ateina, vietiniai gyventojai arba belaisviai didžiausią neapykantą reiškia raudoniesiems komisarams. Hitlerininkams didžiausi priešai žydai, o gyventojams - politiniai komisarai. Ir tai kažkokiu tokiu būdu apsijungia...
    Vakar 10:19 · Patinka · 1
  • Arvydas Žardinskas Rašydamas apie Kauno įvykių žudynes Soloninas nepateikia iš kokių šaltinių jis paėmė tuos faktus. Aš tik stebiuosi, kad rusiškoje knygos versijoje rašoma konkrečiai apie išimtinai "lomus ir skandinimus", lietuviškoje versijoje rašoma aptakiai, o sekanč...Žiūrėti daugiau
    23 val. · Patinka
  • Tomas Cyvas Kadangi prasideda temų painiojimas - neįdomu.
    23 val. · Patinka
  • Egidijus Kuprusevicius kad jau ir taip gana idomu buvo pasiskaitineti
    23 val. · Patinka
  • Arvydas Žardinskas Tai kurią temą pasirenkam? Nuorodą į Soloniną juk pats pateikei. Iki tol bandėm išsiaiškinti ar buvo naciai ir sovietai sąjungininkai ekonomine prasme. Tu bandei įrodinėti, kad "ssrs rėmė Vokietiją ekonomine prasme". Aš gi sakau, kad tai buvo abiem pusėm naudinga prekyba arba ekonominis bendradarbiavimas.
    23 val. · Patinka
  • Tomas Cyvas Nuo wwII pradžios iki 1941 m. birželio 22 dienos SSRS ir nacių Vokietija yra sąjungininkai. Kaip galima tai nuginčyti aš nežinau ir nematau apie ką` diskutuoti.
    2 val. · Patinka · 1
  • Raimondas Navickas Kaip ir daugelis tokio tipo ginčų ir šis yra terminologinis. 

    Dėl faktų niekas nesiginčija, tiesiog nesutardami - ar galima SSSR ir Vokietijos santykius 1939-08/1941-06 laikotarpiu vadinti terminu "sąjungininkai". 

    IMHO, pakaktų pabandyti kartu apsibrėžti pačią termino "sąjungininkas" reikšmę, kad šis ginčas prarastų prasmę. Nes akivaizdu, kad oponentai jį supranta skirtingai. 

    Šiaip, verta atkreipti dėmesį į kelias aplinkybes:

    a) Lenkijos sąjungininkės D.Britanija ir Prancūzija, paskelbusios karą Vokietijai dėl tos šalies užpuolimo karo SSSR taip ir nepaskelbė. Vadinasi, jos veiksmai prieš Lenkija buvo vertinami kiek kitaip, nei Vokietijos.

    b) Prekybos su kuria nors šalimi faktas dar nedaro prekiaujančios valstybės jos sąjungininke. Pvz. Švedija viso II PK metu prekiavo su Vokietija ir tiekė jai strategines žaliavas. Ar dėl to ji yra įvardinama, kaip Hitlerio sąjungininkė? Ne, nėra.
    1 val. · Patinka
  • Algimantas Rusteika Jokie sąjungininkai jie nebuvo. Sąjunga tarp valstybių - tai juridiškai įformintas ir praktiškai vykdomas susitarimas dėl ilgalaikio bendro veikimo. TSRS ir Vokietijos susitarimas buvo ne dėl ilgalaikio veikimo, o dėl trumpalaikio neveikimo, t.y. nesikišimo į vienas kito sutartimi apibrėžtų interesų sferas. Tai banditų susitarimas kas kurį kaimyno kambariuką apiplėš. O dėl "sąjungos" tai tie "sąjungininkai" pats neturėjo jokių iliuzijų ir slapta rengėsi tarpusavio karui - Stalinas tą darė jau sutarties pasirašymo momentu, Hitleris - nuo 1940-jų.
    1 val. · Patinka
  • Rytis Prime Neblogas "neveikimas"  Vienas dubasina kaimyną, o kitas tuo metu plėšia to pačio kaimyno kambariuką. Daro skirtingas nusikalstamas veikas, - reiškias jokie ne sąjungininkai  Dėl to, kodėl vakarai dėl Lenkijos nepaskelbė karo Rusijai - kad jau nebebuvo prasmės. Stalinas gudriai išlaukė momentą ir prisijungė prie Hitlerio vėliau nei tarėsi, taip tarsi likdamas "gerulis" ir vieniems ir kitiems... Kad Stalinas ruošėsi puolti Hitlerį - nežinau, nesiginčysiu, bet konkrečių faktų tam nėra daug. Greičiau Suvorovo iškelta versija bei karo metu patiems vokiečiams parankus "pasiaiškinimas". Amžinas agresoriaus argumentas, kaip ir su Krymu - jei ne mes, tada nacgvardija būtų okupavusi 
    37 min. · Patinka
  • Victor Shaulis Tomas Cyvas ar nerandi idomiu temu, ar tikrai Stalinas Tau pergale atnese...
Pranešimą parašė ties

Komentarų nėra:

Rašyti komentarą

Užsisakykite: Rašyti komentarus (Atom)